实录：刘震云携《一句顶一万句》谈茅盾文学奖

大话嵩山

　8月20日，第八届茅盾文学奖60余名评委通过记名投票，在京决出了5部获奖作品：张炜(微博)《你在高原》、刘醒龙(微博)《天行者》、莫言(微博)《蛙》、毕飞宇(微博)《推拿》和刘震云(微博)《一句顶一万句》。而刘震云在获奖之后做客新浪明星汇，谈自己作品的创作体会及对茅盾文学奖的看法。
　主持人王莹：亲爱的新浪网友朋友们大家好，欢迎大家收看新浪明星汇，我是主持人王莹。8月20号第八届茅盾文学奖公布了获奖名单，一共有5部作品获奖，其中刘震云老师的《一句顶一万句》是获奖作品，欢迎您刘老师。

　　刘震云独家做客新浪精彩集锦
来源：新浪读书刘震云：各位网友大家上午好。

　　主持人王莹：我们要特别祝贺刘老师，非常荣幸，您是在获奖之后首次接受媒体的访问。

　　刘震云：谢谢。

　　主持人王莹：我们要和各位网友说明的是，请大家通过大屏幕和今天要讨论的话题进行访问。我们要发送的微博是#茅盾文学奖刘震云#，同时送上您要说的话。当茅盾文学奖公布的那一天，我们看到，当天的微博话题一共有17万条，可是各路媒体在跟您联系的时候，找不到您了，您那时候的心情是不是特别不平静？

　　刘震云：一个作品的获奖说明了什么？说明了它又一次得到了承认，同时也不说明什么。这里面有一个问题，必须搞清楚，作者和作品应该是分开的。像茅盾文学奖评的是作品，获利的是作者，作品并不因为获奖多一个字，或者是少一个字。对于作者的说法会发生一些变化。但是一定要清楚，作品本身并没有发生变化。

　　我曾经有一个舅舅在村里是木匠，我母亲的娘家也姓刘，我舅舅是一个麻子，所以大家都叫他叫刘麻子。刘麻子的木工活在方圆几十里做的是最好的。并不是因为他手艺比别人好，而是因为他精雕细刻，别人打一个柜子两个时辰，他用5个时辰做出来比别人好，所以方圆几十里就没有木匠了，不是比不过刘麻子的手艺，是耽误不了这个时间。所以我舅舅打的箱子、椅子、柜子在街上比别的木匠要贵很多。大家都说刘麻子的木工手艺非常好。

　　他晚年的时候，我跟他有过一次对话，我说你这一辈子大家都知道你木工手艺特别好，他说我木工手艺做得好，并不是为了让大家说好，让大家说好，你的手艺肯定做不好。而是因为我喜欢木工。我平常看到一颗树，我看到的不是树，我看到的是箱子柜，我看到好一点的木头，像松木、红木、杉木，这个打桌子，这个打柜多么得好。如果看到不成材的杨树，这个只能做板凳——在我舅舅的眼里，树不是树，像佛语里面说的，色既是空，空既是色，是这种境界，我未必达到，但是我向往这种状态。

　　主持人王莹：您是说自己的创作态度吗？

　　刘震云：我是向我舅舅的创作态度学习。

　　20号那天，茅盾文学奖评出来，我正在菜市场买菜，我特别犹豫，我是买西红柿，还是买茄子？因为我中午吃西红柿打卤面，还是茄子打卤面，西红柿比茄子贵，我正在犹豫的时候，我的出版人给我打了一个电话，说你获奖了，接着告诉我一句话是奖金比过去提高了。我当即决定买西红柿。

　　主持人王莹：我还想着是告诉你买西红柿呢。

　　刘震云：当天中午我吃的是鸡蛋西红柿面。

　　主持人王莹：这个味道和平时吃是不一样的吧？

　　刘震云：确实很一样，没有任何的区别，鸡蛋就是鸡蛋，西红柿就是西红柿，不会因为外在事物的改变而发生事物内部的改变。

　　主持人王莹：刘老师我们看到很多网友在关心您，刘老师今天怎么带着伤来到现场，您的脚怎么了？

　　刘震云：这是一个多月之前，我再做一项正当的活动，迈出了不正当的步伐，所以有点骨裂。我到医院看的时候，医生非常高兴，这就叫一失足成百日恨。他给我的启发是哪怕你正在正确的道路上，也要迈好脚下的每一步。但是快好了，不要紧。

　　主持人王莹：我们代表网友再问候您一下，好好保重，好好休息。

　　刘震云：谢谢。快好了，不要紧。

　　主持人王莹：刘老师，我不知道这次您参加茅盾文学奖的评选，有没有感觉像文学选秀，听说是经过了多轮选拔，同时可以说参加的作品很多很多，178部。

　　刘震云：像超女，像翻滚过山车。这次茅盾文学奖的评选，从178部里面，评出5部，经过6轮5次的投票，然后就是实行实名制，大评委，62个评委来评文学，或者是评其他任何的学科，古今中外还没有见过。

　　主持人王莹：我想各人会有各人不同的角度。

　　刘震云：起码第一比过去民主了，文学不但要经过文学的洗礼，还要经过民主的洗礼。另外翻滚过山车的过程，像超女一样PK的过程，确实是它的影响跟前些年的茅盾文学奖是非常不一样的。可能过去评奖只是文学事件，现在成了一个社会事件。

　　他们这次改变的，评选这种方式，原则改变的这种目的是达到了。

　　主持人王莹：一开始大家特别关心前10部作品当中有8部是各省的作协主席的作品，是不是也让我们这次的评选尤为激烈呢？

　　刘震云：一开始我不知道主席有这么多，我也不知道作家里面的主席会这么多。

　　因为我不是作家协会里的专业作家。换句话，我是体制外的作家，我不知道体制内机构的叠床架屋的设置是什么样的。

　　但是有一点，必须分清楚，这次你评选的并不是作者，是作品。所以作者本身是什么身份不重要。比这个更重要的是评委。62位评委对这次评奖的态度。

　　好的评委起码应该具备两个方面，一个方面必须眼睛好，必须能发现不同，在创作中有创新和不同的作品。应该有这个眼睛能够发现。

　　第二点，它是国家级文学里面最高奖项，要求评委应该有国家级的水准、目光、视野，甚至必须有世界文学的目光和视野。

　　另外，心必须好，要有公正心，要有文学的良心和人的良心。不为人情所动，不为感情所动。都做到了没有？有没有这种目光？我想他们是人，不是神。但是多亏的是在评委中间有中国一流的、有文学良心的人、有文学良心的评论家在里面。李敬泽、陈晓明、孟繁华、张清华、郭宝亮……，还有像老一辈的雷达、王必胜等等、正是由于他们的存在保证了这个奖的基本的水准，也保证了公正性，保证了科学性、历史性和前瞻性。我清楚的知道，如果不是有这些评论家在，《一句顶一万句》获不了奖。

　　主持人王莹：我们看网友的留言，当时我们知道有5部作品获奖之后，我们就在新浪微博发起了投票，看大家喜欢哪部作品，《一句顶一万句》遥遥领先，对读者的评选，您是不是非常看重呢？

　　刘震云：大家的眼睛是雪亮的，读者的支持和读者的喜欢比作品重要得多。

　　主持人王莹：对于这句话给您掌声。

　　刘震云：谢谢。阅读是创作的延伸，阅读是创作的一部分，如果你的创作引不起阅读，你说你是好作品，不管你们信不信，我不信。有人说好的作品是属于少数人的，这个是自欺欺人，真正好的作品，就是流传得广度和深度都是前所未有的。像孔子的书，司马迁的书、施耐庵的书，李白、杜甫的诗，从春秋几千年一直畅销到现在。

　　还有大家经常提到的马尔克斯、略萨、加缪、普鲁斯特都从南美、欧洲畅销到中国，“好书”第一的定义，大家觉得你说的话是有用、有趣的，我们愿意听你说话，这是主要的。

　　另外读者的鼓励，能坚定我另外一个信心，他就是我是一个好作者——我是一个好作者，不是说证明我多么的聪明，而证明我是一个喜欢创作的人。好像我的舅舅喜欢做木工一样，我写作不累，写作的状态特别的正常，我在写作中有快感，不写作的时候我很忧虑。而且我明天是上午和上午写作，晚上不写作，按照上帝的时间安排在进行正当的活动和正当的工作。

　　读者的支持，会使我能写出更好作品的一部分，因为他们参与了我的创作，谢谢。

　　主持人王莹：您在创作着，同时也在开心的生活着。长江文艺出版社(微博)，还有发表作品的阵地，《人民文学》，您和他们之间的合作有什么故事、渊源能跟我们分享一下吗？